Star Wars: The Rise of Skywalker (film discussie)

[TAFOL]

Op 18 december 2019 verschijnt het 9de deel van de Star Wars-saga: Episode IX: The Rise of Skywalker.
Op Star Wars Celebration is inmiddels de eerste teaser trailer getoond:



Wat vinden jullie ervan? Persoonlijk kijk ik wel uit naar deze film, ook al

Spoiler:

doet de terugkeer van Palpatine me wel teveel denken aan Darth Maul in Solo. Het lijkt wel een trend in Hollywood te worden om op nostalgie in te spelen, wat aan de ene kant wel begrijpelijk is (het levert immers veel geld op vanwege oudere Star Wars-fans), maar aan de andere kant ben ik bang dat ze deze karakters de nek om gaan draaien (net als Luke in The Last Jedi).

Maar ik zie wel of deze film het bekijken waard is. De teaser trailer ziet er in ieder geval al veelbelovend uit.

[Aangord]

Ik denk dat die laatste vooral met als Yoda in 8 misschien een klein ghost appearance heeft. Max.

Leuk de resten van de ouwe deathstar 2, benieuwd wat ze met ouwe lando gaan doen.

#ongeduldig afwachten.

#gelukkig is JJ Abrams er weer.
#hoop!

Want 8 was echt kunde, en laatste stukje van Han solo, Darth maul is dood Disney

[workfromtheheart]

Darth Maul is dood Disney

Dat ligt er een beetje aan...
Hij heeft the Phantom Menice in ieder geval overleeft en komt een aantal keer in Rebels voor.

[sanderkoenen]

Darth Maul kwam ook voor in Clone Wars seizoen 4 en 5.

[workfromtheheart]

Kan ook zijn dat ik die bedoel hoor

[Bricknook]

Wat Maul betreft:
-Episode 1: The Phantom Menace; doodt Qui Gon Jin, wordt in tweeën gehouwen door Obi-Wan Kenobi
-The Clone Wars: Probeert samen met zijn broer Savage Opress wraak te plannen tegen zowel de Jedi-orde als de Sith. Ze doden daarbij ook een Jedi of 3, helpen de opstandelingen op Mandalore (Death Watch onder leiding van Pre Vizsla) met hun pogingen de macht te grijpen om uiteindelijk Vizsla en groothertogin Satine Kryze (een oude vriendin van Obi-Wan; had volgens mij meer kunnen zijn geweest als hij niet aan de Jedi-code was gebonden) te doden. Het laatste dat we hier zien, is dat Opress door Palpatine persoonlijk wordt gedood en Maul wordt gemarteld met Force-bliksem.
-Solo: A Star Wars Adventure: Maul komt aan het einde in beeld. Hij blijkt achter de schermen aan de touwtjes van een misdaadsyndicaat te hebben getrokken (volgens mij, ik heb Solo nooit gezien).
-Rebels: Ezra en Kanan komen Maul tegen op Malachor, vlak voor de grote confrontatie met Vader. Later komen zem hem nog eens tegen, waarna Maul naar Tatooine afreist om Obi-Wan te doden. Obi-Wan wint dit korte duel, waarna Maul (eindelijk) definitief lijkt te sterven.

Wat The Rise of Skywalker betreft: ik vraag me af wat die titel betekent. Luke is (voor zover wij weten) dood. Zou "Rise" dan verwijzen naar een wederopstanding uit de dood?
Kylo Ren is een halve Skywalker (als Leia's zoon): Zou "Rise" dan verwijzen naar zijn bekering? Kan hij überhaupt nog worden bekeerd?
Bovenstaanden lijken me geen recht doen aan het feit dat de sequel-trilogie toch mede om Rey draait (voor wat de 'Force-sensitive personages betreft) en om haar ontwikkeling als jedi. Zou de titel er dan op wijzen, dat zij een Skywalker is?

Overigens had ik in eerste instantie ook mijn ernstige bedenkingen bij Luke én Palpatine in Rise of Skywalker, maar ik was even vergeten dat Force-senstives in de fysieke wereld als reflecties of spoken van hun oude zelf kunnen verschijnen (Obi-Wan in The Empire Strikes Back en Return of the Jedi, Yoda en Anakin aan het einde van Return of the Jedi). Dank Aangord, voor die reminder.
Al vraag ik me wel af, hoe ze dan de connectie willen maken met Palpatine (al zou hij ook in The Force Awakens hebben gezeten, dus misschien is die connectie nog makkelijker gemaakt dan ik nu denk).

[Large]

De connectie met Palpatine lag aan diggelen in de oceaan, te zien in de trailer

Ik denk dat ze iets zoeken in de restanten van DS2 waarbij de force connectie van Rey zorgt voor een flashback van, of confrontatie met, Palpatine.

Rise of Skywalker, tja daar gok ik op een wederopstanding van een Jedi Order die sterk verbonden blijft aan het gedachtegoed van de familie Skywalker. Het verhaal van de Skywalkers kan als voorbeeld gelden hoe iemand kan vallen naar de Dark Side en daar van weer terug kan komen. Het verhaal kan dus een les zijn voor de volgende generatie Jedi. Dus het rijzen van de naam Skywalker als gedachtegoed en niet als persoon.

[workfromtheheart]

Dat Luke in de voice over zegt "No one is ever really gone" kan natuurlijk heel veel betekenen.
Ik ben in ieder geval heel benieuwd, heb hier een stuk meer zin in om naar te kijken dan episode 8.

Wat ik ook gehoord heb is dat Skywalker een titel zou kunnen worden voor een nieuwe generatie Jedi's. Een soort grootmeester of zoiets.

[Rijkjavik]

Dat Luke in de voice over zegt "No one is ever really gone" kan natuurlijk heel veel betekenen.

Spoiler:

https://youtu.be/gNTLC_uiGFA

[Aangord]

Darth Maul is dood Disney

Dat ligt er een beetje aan...
Hij heeft the Phantom Menice in ieder geval overleeft en komt een aantal keer in Rebels voor.

Nee, hij is dood aan einde van Phantom menace
Punt!

De overige is Disney starwars kots/ stront.

[Bricknook]

Helaas niet, Aangord.
Darth Maul werd in The Clone Wars eerst genoemd in januari 2011 en toen werd al gehint, dat hij nog in leven was. In maart 2012 dook Maul voor het eerst fysiek op in The Clone Wars. LucasFilm werd in oktober 2012 overgenomen door The Walt Disney Company, dus nadat Maul nog in leven bleek te zijn.
Ik begrijp je gevoelens. Ik hoop ook dat de confrontatie met Obi-Wan Kenobi op Tatooine Darth Maul's laatste wapenfeit is geweest, maar feit blijft in deze dat Maul's hardnekkige weigering om dood te gaan en dood te blijven niet moet worden toegedicht aan Disney, maar aan Dave Filoni en co.
Maar genoeg over Darth Maul en zijn sterfdatum (om nog maar te zwijgen over alle paradoxen die je zou krijgen, als Maul ineens zou worden gewist uit de Star Wars-tijdlijn na The Phantom Menace ).

Die akelige lag aan het einde van de trailer: was dat Palpatine? En wat gaat dat nog betekenen (helemaal omdat volgt op het beeldfragment van de brokstukken van de tweede Death Star in zee en dat zinnetje van Luke: "No one's ever really gone.")? Zou Palpatine net als Darth Maul hardnekkiger te doden zijn dan we nu denken te weten of heeft hij een andere manier bedacht om voorbij zijn graf te regeren? In de Expanded Universe-boeken had hij klonen en in de game Battlefront II verscheen zijn gezicht als een projectie op een droïde hoofd. Zouden ze in de films ook zo'n grapje uithalen?
Ik heb bar weinig meegekregen van de sequel-trilogie, maar de echte fans gaan het nodige krijgen om naar uit te kijken. Veel plezier ermee.

[Aangord]

Nee hoor, Darth maul is gewoon dood na episode 1.

Ik geloof niet in die disney diarree

[Jourianbax]

Je zou eens wat Star Wars lore moeten lezen. Je gaat niet zomaar dood in Star Wars, deal with it

[TAFOL]

Nieuwe trailer voor The Rise of Skywalker:

[TAFOL]

Geen nieuwe beelden, maar wel een Star Wars-compilatie van de laatste 40 jaar:

[TAFOL]

Nieuwe clip van de film:

[sanderkoenen]

Ik heb er zin in!

[Aangord]

Wel een klein beetje vergezocht

[TAFOL]

Morgen is het zover: de lancering van The Rise of Skywalker in Nederlandse bioscopen.
Zijn er mensen die meteen bij de premiére aanwezig zijn? Of zijn jullie van plan om van het weekend te gaan?
Zelf ga ik in de kerstvakantie wel een keertje; eerst maar eens de nieuwe Jumanji-film bekijken.

[Jourianbax]

Ik heb voor het eerst sinds 7 geen kaartjes om 10:00u in de ochtend. Deze keer wordt het 20:00u. Heb er zin in!

[workfromtheheart]

Ik zit om 19:30 klaar.
Heb deze keer geen trailers gezien, stukken scripts gelezen of wat dan ook, dus laat me helemaal verrassen.

[merman]

Vanmiddag gezien en kan je verklappen dat hij niet teleur zal stellen...

[Aangord]

Nog 53 minuten

[Aangord]

Geweest, was mooi.

In JJ Abrams we trust

[Large]

Wow wat een rit

Spoiler:

Laat ik beginnen met te stellen dat JJ álle drie de films had moeten maken. Na TLJ bleek wel dat er geen overkoepelend plan was en dat is de hele nieuwe trilogie niet ten goede gekomen.

TROS knalt van het scherm en biedt direct een aantal antwoorden op lang lopende vragen, Snoke was een puppet en Palpatine is alive!

Die zoen scene had niet gehoeven wat mij betreft, daarvoor hadden ze de band tussen Rey en Ben wat beter neer moeten zetten in de vorige films.

Zeker een prachtige afsluiting van het klassieke Skywalker era. Maar Disney zou zichzelf niet zijn als de avonturen van Rey niet een vervolg zouden krijgen.

[abcd]

Ik ga 'm zondag zien, maar de grote vraag is uiteraard: zit er goed materiaal voor nieuwe Lego sets in de film, of krijgen we weer een nieuwe 'ROTS' versie van een X-wing en de Millennium Falcon?

[Aangord]

euhm, die twee sets die jij beschrijft liggen dus al in de winkel inclusief wat anderen

[TAFOL]

Ook ik ben vandaag naar The Rise of Skywalker geweest en ik moet zeggen dat de film een beetje tegenvalt. In vooral de eerste trailer leek het mij een must-see en had ik goede hoop op een fantastische afsluiter van de huidige trilogie, maar nu ik de hele film heb gezien vind ik hem beter dan The Last Jedi, maar slechter dan The Force Awakens.

Een paar min- en pluspunten:

Spoiler:

Minpunten

• Houten Leia: Ik vond het van tevoren niet erg dat ze stukken niet-uitgegeven beeldmateriaal van TFA wilden gebruiken om Leia een goed einde te geven. Ik vond het zelfs wel een fantastisch idee en was er ook helemaal voor. Maar in TROS leek Leia wel een communicatiestoornis te hebben en leek haar personage niet helemaal te flowen met haar acteerwerk in TFA en TLJ. Zelfs in de originele trilogie is Leia uitbundiger en minder teruggetrokken dan wat ze laat zien in TROS. Wat dat betreft een domper dus.
• Nutteloze Death Stars: De terugkeer van Emperor Palpatine werd onder luid gejuich onthaald door sommige Star Wars-fans. Zelfs ik was en ben er, nu ik de film heb gezien, enthousiast over. Darth Sidious was in deze film enger en angstaanjagender dan in de prequels en originele trilogie. Wat dat betreft een dikke thumbs up dus. Wat ik echter niet begrijp, is het volgende: Als Palpatine altijd al in staat was om met zijn bliksemschichten hele vloten aan rebellenvoertuigen uit de lucht te laten crashen (hij kon namelijk ook de gecombineerde krachten van Luke en Vader gebruiken, als ik me niet vergis), waarom liet hij dan 2 Death Stars en Starkiller Base bouwen? Een hobby voor Vader en Kylo? Hij kon immers ook zijn vloot aan planeetverwoestende Star Destroyers gebruiken en met zijn bliksemschichten de vluchtende rebellen te grazen nemen. Wat dat betreft sloeg deze film de plank flink mis. Tenzij ik iets gemist heb, natuurlijk.
• Palpatine Junior... Junior?: Dat Rey de kleindochter van Palpatine bleek te zijn, kwam in eerste instantie op mij over als een plezierige schok. Na het bekijken van de trailers en met de kennis dat Palpatine terug zou keren, had ik de puzzelstukjes van tevoren wel bij elkaar kunnen leggen. Maar omdat ik dat niet had gedaan, kwam deze onthulling uit het niets. Waar ik bij het zien van de film wel mijn vraagtekens bij heb, is waarom Sidious niet gewoon zijn zoon had gebruikt om hetzelfde te bereiken als nu met Rey? Als het hele Sith-gebeuren overgedragen kon worden door de voorgaande Sith te vermoorden, waarom kon dan niet gewoon Sidious Junior de troon over kunnen nemen? Waarom was daar specifiek Rey voor nodig? Daar snap ik gewoon nog steeds niks van.
• Tatooine-connectie: Dat Rey op het einde naar Tatooine ging om daar Luke en Leia's lightsabers te begraven, was vanwege een nostalgie-standpunt wel cool. De trilogie begint en eindigt zo (in volgorde waarin de films zijn uitgebracht) op deze woestijnplaneet. Maar Rey heeft in het verleden geen 1 connectie weten te maken met Tatooine (tenzij Luke en/of Leia haar erover heeft verteld) en zou daarom geen reden hebben om specifiek daar de 2 lightsabers te begraven. Waarom kon ze deze niet gewoon op Jakku begraven of zelfs op de jungle-planeet waar ze momenteel verbleven? Dat zou beslist brandstof schelen.
• De Reylo-kus: Al vanaf het moment dat TFA in de bioscoop verscheen, zijn er onder de Star Wars-fans een grote groep enthousiastelingen die het liefst willen dat Rey en Kylo een relatie beginnen en Force-kinderen krijgen. Vanuit een fanservice-perspectief kan ik dus wel begrijpen dat J.J. Abrams wilde dat beiden een zoen deelden. Mijn mening is echter dat dit niet had hoeven te gebeuren, precies vanwege de reden die Large hierboven aanhaalt. In TLJ hebben Rey en Kylo wel een soort Force-band waardoor ze elkaars locatie, soort van, kunnen voelen, maar daar bleef het ook wel bij. Als de bedenkers van de nieuwe trilogie echt een Reylo-relatie wilden hebben, dan hadden ze dat al vanaf TFA stevig moeten aanpakken.
• Sith-vertaler: Waar ik me nog het meest over verbaast, is waarom het nodig was om C-3PO's geheugen te wissen als hij binnen 10 minuten zijn geheugen weer terug krijgt van R2-D2. Konden ze niet gewoon vanaf Pasaana terug naar de jungle-planeet vliegen en daar iemand vinden die Sith spreekt? Dat zou een hoop last met de First Order en de Knights of Ren schelen.
• Overkoepelende toon: Ik ben het met de meesten eens dat J.J. alle 3 de films had moeten maken. En sowieso was het verstandig geweest om meteen al bij de planning van deze trilogie de koppen bij elkaar te steken en een helder pad te bespreken die deze 3 films hadden moeten betreden. Nu was het meer alsof men 2 verschillende regisseurs bij elkaar had gesprokkeld en had gezegd dat ze de hele spreekwoordelijke speeltuin voor zichzelf hadden. De 'fouten' die in TLJ waren gemaakt, moest J.J. weer opknappen en dat had eigenlijk niet gehoeven als er vanaf het begin een helder en vast plan was geweest. Een beetje jammer, maar we moeten het er maar mee doen.

Pluspunten

• De 3 caballero's: Nadat Rey en Finn in TFA een avontuur met z'n tweeën hebben beleefd en zowel Finn, Rey als Poe gescheiden waren voor het grootste gedeelte van TLJ, was ik blij verrast dat dit trio zeer goed samen werkte in TROS. Niet alleen zijn Poe en Finn een komisch duo, aangevuld door C-3PO, maar ook Rey was goed bruikbaar in dit team (totdat ze er weer in haar eentje vandoor ging, wat minder leuk was). Qua interactie van de verschillende personages vond ik deze film dus meer geslaagd dan de 2 die hiervoor zijn verschenen.
• Endgame-kopie: Ik vond het wel grappig en cool dat deze film gelijkenissen heeft met Avengers: Endgame en dat komt vooral door het eindgevecht. Net als Thanos en zijn chitauri in deze superheldenfilm was het in TROS Palpatine en zijn vloot aan planeetverwoestende Imperial Star Destroyers die voor een nederlaag van de rebellen dreigde te zorgen. Echter krijgt Poe op een gegeven moment Lando te horen die een megagroot leger van allerlei starfighters op de been heeft gebracht, bestuurd door burgerpiloten van verschillende planeten. Dit is te vergelijken met de Falcon die Captain America laat weten een leger aan superhelden meegenomen te hebben om Thanos in de pan te hakken. Tijdens TROS beeldde ik me echt even in dat Lando "On your left" tegen Poe zei.
• Humor en coolness: Vooral C-3PO vond ik erg grappig in deze film. Enkele quotes uit de film (hier nog meer, by the way):
  
  Finn: “You were a spice runner?”
  Poe: “And you were a stormtrooper.”
  Rey: “But you were a spice runner?”
  Poe: “And you were a scavenger, you two wanna keep going?"
  
  C-3PO: "Oh! They fly now!"
  Finn: "They fly now?"
  Poe Dameron: "They fly now!"
  
  Poe: "Rey?! Finn?!"
  C-3PO: "You didn’t say my name, sir, but I’m alright."
  
  C-3PO: "This isn’t the afterlife, is it? Are droids allowed in here?"
  
  Poe: "3PO, move your metal ass! We’re almost there."
  C-3PO: "How dare you! We’ve only just met!"
  
  Er zijn maar weinig coole momenten in de film, maar de meeste hebben te maken met Rey. Op een gegeven moment probeert zij een gevangenentransport uit alle macht tegen te houden, terwijl Kylo haar ervan probeert te weerhouden. Als gevolg hiervan lopen de krachtsinspanningen zo hoog op dat er bliksemschichten uit Rey's hand schieten die het hele schip laten exploderen.
• Return of the smuggler: Compleet overdonderd was ik door de terugkeer van Harrison Ford als Han Solo. Ik wist van tevoren al dat Mark Hamill zou terugkeren als Luke, maar dat ook onze favoriete ruimtesmokkelaar een verschijning zou maken kwam bij mij als een grote verrassing. Harrison Ford heeft er in het verleden namelijk geen geheim van gemaakt dat hij het personage Han Solo het liefst ziet sterven in 1 van de Star Wars-films (wat ook gebeurde in TFA). Vandaar ook mijn verbazing bij het zien van Han Solo in TROS, omdat ik dacht dat de acteur er klaar mee was.

[legopapa]

Film vandaag gezien. Nou, dat was helemaal .... ehhh ... nou film gezien.

Dat zegt genoeg denk ik ...